Diferencia entre corriente continua y corriente alternada

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Martin_tec
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Diferencia entre corriente continua y corriente alternada

Mensaje por Martin_tec » Mié May 18, 2011 1:07 am

Ya tenemos un pie para la escuela jeje, no se me ocurrió hablar de tensión pero es lo más básico que pretendía, capaz de torpe pase por alto dicho dato que es muy importante.

¿El segundo paso seria semiconductores y conductores o profundizaremos este tema?

Para profundizar un poco mas dejo un dibujo, aquí veremos las diferencias entre corriente alterna mediante su oscilación y continua en su línea constante, expresada por el maestro Augusto.

Tengamos en cuenta que la corriente AC difieren en algunos países, este es solo un ejemplo, y esas ondas que vemos son los hertzios lo que identifica lo alterno de la corriente que cae de -voltios pasando por 0V y así llegando a su tensión positiva de +V.
En mi dibujo el ejemplo es de 220 Volt y los hertzios en este caso es de 50 por segundo, esto significa que la corriente pasara de -220V pasando por 0V y llegara a +220V 50 veces por segundo, en el caso de 110 Voltios son 10 hertzios mas, 60Hz para ser exactos.

Cabe mencionar que la corriente continua no se implementa en la red domiciliaria por la caída que sufre por distancia de recorrido de la línea, por ello la alterna la cual llega mucho más lejos y con poca perdida es la utilizada hoy en día en todos los hogares.
Este fue mi pequeño aporte al tema.
Saludos y éxitos.

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Re: Escuela.Alguien dijo empezar por lo básico.

Mensaje por Martin_tec » Mié May 18, 2011 1:40 am

Olvide subir la imagen a mi pequeño aporte y aqui les dejo:
Adjuntos
Corriente DC y AC.jpg
diferencias entre DC y AC.
Corriente DC y AC.jpg (31.18 KiB) Visto 5420 veces

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Re: Escuela.Alguien dijo empezar por lo básico.

Mensaje por Leonel Pedron » Mié May 18, 2011 8:16 am

Se largo la carrera... Gracias !!!!!!

Un pequeño error a discusión la imagen de la alterna tiene mal marcada la tensión pico o cresta de la sinuidal.
En ejes seria -110v a 110v, lo que nos daria los 220v de alterna.

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Re: Escuela.Alguien dijo empezar por lo básico.

Mensaje por Leonel Pedron » Mié May 18, 2011 8:22 am

Van otras imagenes de apoyo:

(tengo mas de diferentes alternas, periodica, aperiodica, etc.)
Adjuntos
vcc.JPG
vcc.JPG (19.11 KiB) Visto 5415 veces
acc.JPG
acc.JPG (26.32 KiB) Visto 5415 veces

Fernando Giachero
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Re: Escuela.Alguien dijo empezar por lo básico.

Mensaje por Fernando Giachero » Mié May 18, 2011 8:26 am

A ver si nos ponemos de acuerdo.
Si hablamos de tensión de pico hay que multiplicar la tensión eficaz por 1.41.
Leo creo que el tema es así:
Alterna de 220 eficaz implica un pulso positivo de 220 eficaz y otro negativo también de 220 V eficaz.
O sea el diagrama de alternada de Martín estaría bien solo que hay que aclarar que se trata de 220 voltios de alternada eficaz
Si fura valor de pico hay que multiplicar 220 por 1.41 y da aproximadamente 300 y chirola.

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Re: Escuela.Alguien dijo empezar por lo básico.

Mensaje por Fernando Giachero » Mié May 18, 2011 8:33 am

Explicación práctica:
Si rectificamos a media onda (o sea utilizando solamente un diodo, por ende un solo semiciclo), la tensión que obtenemos en el filtro será de aproximadamente 300 voltios... si el semiciclo fuera de 110 voltios obtendríamos alrededor de 150 voltios

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Re: Escuela.Alguien dijo empezar por lo básico.

Mensaje por Augusto » Mié May 18, 2011 8:41 am

Correctas las apreciaciones, los 220 volt, es un valor eficaz que mide el instrumento. La red domiciliaria de AC, de nuestro país, es una tensión sinusoidal que varía durante 20 milisegundos (50 c/s) ,desde valor 0 volt a +310,2 volt en su pico positivo y luego decae pasando por 0 volt y vuelve a aumentar hasta -310,2 volt. en su pico negativo.
Abría que corregir los esquemas.

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Re: Escuela.Alguien dijo empezar por lo básico.

Mensaje por Leonel Pedron » Mié May 18, 2011 9:02 am

Lindo debate y excelentemente explicado.

Sirvió para despejar mis dudas sobre cuanto realmente miden los 220V de alterna.
Apreciar los conceptos de tensión eficaz y tension pico pico

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por Francisco Espinoza » Mié May 18, 2011 9:34 pm

Difiero algunos pareceres emitidos muy ligeramente; pero bien, la idea es ir aprendiendo y despejando dudas....
Nuestro tester vulgar està capacitado para medir valores eficaces y cuando leemos en èl 220 Voltios AC se debe cumplir los paràmetros fijados en la siguiente fòrmula

Vef = 0,707 Vp


Dònde Vef = Valor eficaz
0,707 = Una constante
Vp = Valor pico de la sinusoide

Con un simple despeje; pasando a dividir los 0,707 conocemos el valor pico Vp de la sinusoide

Vef = Vp
0,707


Reemplazando el valor que señala nuestro tester (220 VAC por Ej.), nos darìa el resultado esperado y que deberà comprobarse en laboratorio con un Osciloscopio....

220 VAC = 311, 17 VAC
0,707


Como estamos utilizando una frecuencia de 50 Hz / seg , los primeros 180 grados del periodo de nuestra onda sinusoidal; le corresponderà ese valor pico Vp (fijado arbitrariamente positivo) y los siguientes 180 grados que conforman el resto del perido; le corresponde un valor pico de igual magnitud pero negativo...

Agradezco a otro colega la elaboraciòn del gràfico una vez se compruebe la parte teòrica.. Muchas gracias.

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por Leonel Pedron » Jue May 19, 2011 8:31 am

Va un ejemplo, con un transformador de 13 v AC

Segun veo en Tester marca casi 13.6 volt AC
Pero en Osciloscopio yo veo otra cosa ja!:

Como lo interpreto?
Adjuntos
Foto0015_640x480.jpg
1volt x div - Punta en 10x
5 ms x div
Foto0015_640x480.jpg (27.58 KiB) Visto 5377 veces

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por Leonel Pedron » Jue May 19, 2011 8:41 am

3.8 cuadros a 1 volt x cuadro da: 3.8 V si lo multiplico x10 (por la atenuacion de la punta) me da:
38V AC

en la Frec tengo 5 ms x cuadro que da 5 x 4 = 20 ms si lo paso a frec: seria 1 / 0.02 = 50 Hz
Adjuntos
osc.JPG
osc.JPG (24.63 KiB) Visto 5346 veces

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por Fernando Giachero » Jue May 19, 2011 12:20 pm

Exacto Leo.

tenemos 38 voltios entre pico positivo y negativo

38 dividido 2 igual a 19 voltios


13,56 por 1,41 es igual a 19,1156

O sea: en la práctica tenemos un transformador de 13 voltios corriente alternada eficaz

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por Francisco Espinoza » Jue May 19, 2011 6:03 pm

Tenemos un valor eficaz de aproximadamente 13,6 voltios
Punta atenuadora del Osciloscopio X10
Selector de frecuencia en el Osciloscopio 5ms/Div
Selector de voltaje en el Osciloscopio en 1 Volt/Div
Y el periodo que muestra el Osciloscopio mide aproximadamente:

Contando a partir del eje central horizontal hacia arriba: Aproximadamente 2 cuadritos de a 5 Sub-divisiones C/U
Entre cresta y cresta aproximadamente 4 cuadritos

La teorìa dice que el valor pico (Vp) es igual (Vef/0,707) igual a: (13,6VAC/0,707) = 19,23VAC

Entonces el valor pico VP = 19,23 VAC aproximadamente

Nuestro Osciloscopio mide en aproximadamente 2 cuadritos; 2 Voltios de acuerdo a las especificaciones de los selectores; pero como està atenuada X10, cuando multiplicamos estos valores 2 x 10 = 20 VAC

Podemos decir entonces que; la teorìa verifica la pràctica o al revès. Tambien podemos decir que tendriamos un valor de pico a pico de 40 VAC aproximadamente...

aaaaah!!! y los 4 cuadritos que se miden en el perìodo de cresta a cresta, junto con el valor de la base de tiempos en el osciloscopio; nos sirve para medir la frecuencia de trabajo (f), en este caso la frecuencia de la red en mi querida Argentina.... Como sigue:

f = (1 / T)


T es igual al nùmero de divisiones entre cresta y cresta, multiplicadas por el valor que marca la base de tiempo. En nuestro caso; serìa igual a: 4 x 5 ms/Div pero esos 5 milisegundos los tenemos que llevar a segundos y nos dà: 0,005 Seg /Div
Resolviendo tenemos:

f = (1 /(4 Div x 0,005 Seg/Div)) = (1 / 0,02 Seg) Implica que f = 50 Herts o 50 ciclos

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por Fernando Giachero » Jue May 19, 2011 7:04 pm

Es probable Francisco que estemos hablando de lo mismo.
A mi en la vieja época por allá por 1973 me enseñaron lo siguiente:
Para hacer el cálculo de un valor eficaz y saber el valor de pico de una corriente alternada sinusoidal:

El valor de pico se calcula multiplicando por raíz cuadrada de 2 (1.4142)

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por Martin_tec » Jue May 19, 2011 7:15 pm

Como no soy maestro pero aprendí como todos, tras la curiosidad me puse a investigar a fondo para hallar una explicación mucho mas simple y que hará que todos entendamos con lujos de detalles este tema, adjunto un documento donde veremos la corriente alterna y sus cálculos.
Es lo que todo futuro técnico debe tener en su base de datos aunque lo sepa de memoria.

Saludos y éxitos colegas...
P/D: ¿Como es que soy el autor del tema ahora? jejeje...
Adjuntos
Corriente Alterna y sus matemáticas.doc
Para aprender desde 0 con un buen comienzo.
(50 KiB) Descargado 238 veces

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por Francisco Espinoza » Jue May 19, 2011 8:04 pm

Estamos hablando de lo mismo Fernando porquè esa bendita raiz de 2; està metida en todas partes. Su valor 1,41. Igual tambien es la bendita raiz de 3. Su valor 1,73...........

Vef = (Vp / (Raiz de 2)) esto es como decir que Vef = (Vp / 1,41) pero si le sacamos el inverso a 1,41. Es decir, si dividimos (1 / 1,41) nos resulta un valor de 0,707 y finalmente nos queda que el valor eficaz es:

Vef = 0,707Vp


Igual podemos ahora decir; que nuestro tester solo mide el 70 por ciento del valor pico... Que tal !!!!!!

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por Augusto » Jue May 19, 2011 9:35 pm

Una aclaración, sin entrar en trigonometría. Matemáticamente es lo mismo multiplicar por 1,41421356237...(número irracional), que dividir por 0,707......
Es decir podemos determinar el valor pico de una senoidal utilizando cualquiera de la dos operaciones con los factores correspondientes.

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Re: Diferencia entre corriente continua y corriente alternad

Mensaje por MarcosFigueroa » Vie May 27, 2011 10:21 pm

*-Buenas Noches...La lectura que nos indica el osciloscopio es la tensión P-P....

*-En el caso particular (13,6VAC)nos indica claramente 38,8 P-P...Resultado
de multiplicar 13,6 x 2,8(1,4x2).....

*-Se observa claramente en el Osciloscopio que la imagen ocupa 3,88 cuadros ...lo que multiplicado
por 10 nos dá 38,88 V-P-P aproximadamente....

,,,,,,,,,,, mafs56 ,,,,,,,,,, :ugeek:

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